Проблема с регистрацией? Не приходит пароль? Вам сюда. (Проблема наблюдается в особенности с почтовыми сервисами mail.ru)

Гипер-Мафия

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Гипер-Мафия » Архив » Игра №107 "Survival with cannibals" Что то плохое творится здесь...(2)


Игра №107 "Survival with cannibals" Что то плохое творится здесь...(2)

Сообщений 361 страница 390 из 989

1

Survival with cannibals
http://cs633219.vk.me/v633219363/3939b/U3gSv-yUeTo.jpg

Предисловие:

Что то пошло не так...
*раздается голос пилота в кабинет самолета*
http://cs633219.vk.me/v633219363/393a2/aMAmYnU9WPk.jpg
Через мгновенье паника в салоне. Ведь мы падаем куда то как капля в море.
http://cs633219.vk.me/v633219363/393a9/pR1ABi9MPyA.jpg
выжило 20 человек, вот бы нам дожить хотя бы этот век.
Холодно здесь. Все сильней и сильней.
Кто нить поможет нам? Видели, Сигнальные ракеты мы отправили вам!
http://cs633219.vk.me/v633219363/393be/yvTqx5HSS_Q.jpg
На первое время мы решили ночлег организовать. В салоне решили и есть и спать.
Казалось начинаем мы сходить с ума. Ведь тут так долго находиться мука.
Вокруг встречалась нам зверье было дикое оно. Вот это вот приключилась с нами байда ведь этот лес глубокая тайга!
http://cs633219.vk.me/v633219363/393b7/RXaebEBnjX8.jpg
В салоне самолета нам долго не продержаться. нам бы щас дома на кроватке одеялом укрываться...
Вот же чудо! Это дом! Давайте быстрее отопим его!
http://cs633219.vk.me/v633219363/393b0/hXH6v1-_SyM.jpg
Ловишь словно чужой холодный голодный взгляд.
Зверей уже ловить и готовить наловчились хоть и не хватает их на всех..
И вот пропал один человек
Неужто волки?
Трое суток история повторяется снова и снова.
Что происходит? Как же быть?
Отправляются несколько человек на поиски их.
И вот старик находит труп подвешенный... Весь со всех сторон объеденный!
Не зверь был это. Был это - человек!
У кого то крыша поехала совсем. После этого заявления старик утром ушел на тот свет.
Нужно как то выживать. Всех свихнувшихся искать!
http://cs633219.vk.me/v633219363/393dc/FLUDOwo0Ymw.jpg

- Особенности каждый игрок будет чем то целым единым ведь каждый может заняться своим делом.

- Угрозу предоставляют не только Каннибалы, но и волки в диких лесах помимо того что банально может замучить голод или одолеть холод.

- Элементы выживания. Придется заботится о пропитание, ходить на охоту или в отчаяние бродить и искать себе еду. Как и готовить добычу так и следить за костром.

Правила игры:

Считается что перед уходом по дрова\охотой или любым другим действием кушает(если тому позволяют запасы провизии).
То есть фактически кто поел сегодня, ночью уже может быть труп.

Каннибал убивавший в лесу игрока на которого накинулся волк дает 100% смерть данному игру без возможности убежать или отбиться от него.

Пере голосовать можно сколько угодно раз за казнь любого игрока так же как можно пере заявлять свои намерение на какое либо действие, но с потерей приоритета.

Покушав Характеристики голода становятся снова - хорошо.

По итогу голосование проигравшему вскрывается его брюхо и таким образом показывается сторона игрока.

При ничье на голосование ничего не происходит.

Обычные смерти (От волков,каннибалов,холода и голода) не открывают ни роль ни сторону. (Темная ночь)

Вскрываться\Лже-вскрываться можно.

Если игрок не голосует он выходит модкиллом без раскрытия роли и стороны. На голосование это никак не влияет. Если не голосовавшего казнят тогда сторона открывается по правилам игры.

Так же действуют и общие правила игры.

Общий ход игры:

У каждого игрока имеется свои показатели Сытости и Отморожение. (скрытые от всех)

У Сытости есть два показателя  один из них "Хорошо" значит персонаж доедает и в хорошем состояние и "Плохо" если он хотя бы раз не кушал. Если он не кушал два раза тогда данный игрок умирает с голоду.

Второй показатель это Отморожение он не может быть ниже нуля. Если данный показатель будет поднят до 100% или больше тогда данный игрок умрет.

Эти показатели известны только самим игрокам. То есть нельзя посмотреть показатели другого игрока, но можно оглашать в теме.

Так же  есть общие показатель которые отображаются таким образом:

Общие показатели:
Запас дров - X часов
Запас еды - (X зайцев, Х Лосей, Х Волков.  Х Количество готовых порций.)

В начале партии у вас будет 1 Лось и 1 Заяц  и 24 часовой запас бревен.

Так же каждый игрок может заняться чем хочет(охотится,готовить и т.п) все типы действий подробно описаны ниже. Если вдруг игрок не отсылает никаких действий он автоматически выполняет действие "Греться" подробнее об этом действие можно посмотреть ниже во вкладке "Тепло".

Чтобы игроки могли координироваться  будет помимо голосование тема Заявление действий. Где можно будет заявить о своих действиях тем самым заняв очередь в своей категории на выдачу своей порции еды. Замечу если игрок идет на охоту то в теме не указывается тип действия, тип действие (Аккуратно,Агрессивно,Бродить) пишется отдельно в скайп(нужно дождаться подтверждение) ведущему или ЛС форума.

Примечание: Если тип действие не был отправлен считается что игрок идет аккуратно. Если это был Каннибал то его действие автоматически считается как бродить.

Но отсылать действие желательно что бы облегчить работу ведущему и итоги были быстрее написаны.



Пример:

Вова идет по дрова
Морж уходит на поиски еды
Хитрец иду на охоту
Вася иду на охоту
Петя иду на охоту

Вова и Морж ничего не пишут.
Хитрец отправляет в ЛС то просто бродит
Вася отправляет в ЛС то идет на охоту(аккуратно)
Петя отправляет в ЛС то идет на охоту(агрессивно)

При этом помимо основного действия каннибал может выполнить убийство в своей зоне либо в лесу(где охотятся и ищут еду) либо в окраинах лагеря(Кто готовит,рубит и

следит за костром.)

расклад на 14 игроков:

Базовые ресурсы: Лось, заяц и 24 часовой запас бревен

4 Каннибала. (Каннибал-вождь. 3 х Каннибал)
Они могут общаться с друг другом. И 1 раз в ход один из них может совершить убийство, если тому позволяет действие
- Уходя на охоту, можно убить тех кто охотится,ищет еду)
- Если просто бродить(создавать видимость охоты). убийства доступно в лесу(в том числе кто охотится и рубит деревья)
- Оставаясь следить за костром или идти рубить дрова можно совершать убийства везде кроме леса(тех кто ушел на охоту или ищет в поисках еды)
- При этом кто готовит не может совершать убийства.

Так же всем Каннибалам идет бонус + 15% убежать от волка + 10% отбиться от волка. У Каннибала вождя + 25% убежать от волка + 20% отбиться от волка.

Перк "Каннибализм" : Каннибал убивающий игрока в лесу так же восполняет себе сытость.

Доктор (В наличии 1 аптечка) 

Может помимо обычных действий выполнить спец действие и спасти от ранений кого либо если это возможно. (Статус доктора тут же раскрывается). Вылеченный игрок в

этот день не может совершать действий, сразу потребляет единицу порции при первой возможности-появление порции. При этом он может голосовать за казнь одного из

участников.

Психолог

Может попытаться раскусить Каннибала выбрав игрока и невзначай с ним поговорив при условии что сам психолог и данный игрок не на охоте\Поисках еды(Лесу).

(Каннибал\ не Каннибал)

Обычные люди х 8

1. Пища

1.1 Охота: (+35% Отморожение)

Идти на охоту Агрессивно.

Вероятность:
20 % Неудача
45 % Заяц
15 % Лось
20 % Встреча с волком

Встреча с волком(Агрессивно)

80% умереть
20% Одолеть Волка в схватке получив ранение (Если ранение не будет вылечено в текущую ночь игрок погибает.)

Идти на охоту Аккуратно.  (+40% Отморожение)
Вероятность:
30 % Неудача
40 % Заяц
10 % Лось
20 % Встреча с волком ( 50% шанс избежать встречи с волком и -10% Отморожение)

Встреча с волком(Аккуратно)

40% убежать без повреждений
10% убежать с ранением  (Если ранение не будет вылечено в текущую ночь игрок погибает.)
50% умереть

Бродить просто пытаясь найти себе еды. (+30% Отморожение)
Вероятность:
40 % Неудача
30 % Найти что то съедобное
30 % Встретится с волком

Встреча с волком(Аккуратно)

30% убежать без повреждений
20% убежать с ранением  (Если ранение не будет вылечено в текущую ночь игрок погибает.)
50% умереть

Просто бродить. - создать видимость действия охоты. (+35% Отморожение)
Равносильно Неудаче.
Есть возможность для убийства в лесу(в том числе кто охотится и рубит деревья) (Только для Каннибала)

1.2 Готовка(Чтобы совершить действие нужно минимум 6 часовой запас бревен):

Заняться готовкой еды ( -10% Отморожение) - игрок при этом не может совершать действия убийства.
Внимание: Чтобы готовить должен быть запас еды.

Приготовление:
1 человек - 4 порций
2 человека - 9 порций
3 человека - 13 порций
4 человек - 18 порций + затраты бревен 6 часов.
5 человек - 22 порций + затраты бревен 9 часов.

Примечание: Если по каким либо причинам нету следящего за огнем тогда 1 человек использует 3 часовой запас дров.

Еда(Приоритет готовки):
1.Лось - можно изготовить 6 порции
2.Заяц - можно изготовить 2 порции
3.Волк - можно изготовить 4 порции

Приоритет выдачи еды(Только готовая еда):
1. Охотился.
2. Готовил.
3. Рубил деревья.
4. Следил за костром.
5. Грелся
6. Те кто искал еду самостоятельно

Если порций меньше чем должно быть приоритет работает таким образом сначала смотрится общий приоритет, в категориях отдельных считается так кто заявил именно в теме

быстрее  о своем действие тот и будет первичнее на очереди в своей категории на выдачу своей порции. При этом не важно когда он отослал действие ведущему.

Пример выдачи еды

Давид я буду следить за костром
Коля я иду по дрова (Но потом Коля передумал)
Вася я иду по дрова.
Петя я иду по дрова.
Сильвестр я иду на охоту.
Коля пошел на охоту (Потом снова Коля Передумал)
Коля я все таки иду по дрова.

Допустим трех порций не хватает на всех. Первым делом не достается Давиду т.к он по приоритету в самом низу.

Далее как Коля передумал и пошел сначала на охоту он свой приоритет потерял среди дровосеков таким образом даже если он снова надумал, а он надумал, то он оказывается

в конце очереди и не получает своей порции вместе с Давидом.

Сильвестр выше по приоритету т.к он охотник, поэтому он свою порцию еды получает.

После Сильвестра идет Петя и в своей категории он ниже чем остальные поэтому он не получает свою порцию еды.

Таким образом у нас остались без еды Давид,Коля и Петя.

2. Тепло

2.1 Рубка деревьев (готовить запасы бревен)  (20% Отморожение)
Эффективность:
1. С хорошим топором + 12 часов костра
2. С плохим топором + 9 часов костра
3. С плохим и тупым топором + 6 часов костра
4 и более. Вручную + 3 Часа костра (Неограниченно на количество ещё людей бонус остается тот же)

Каннибал помимо основного действия может убить любого игрока (если только тот не ушел на охоту).

(При смерти одного из дровосеков запас костра не теряется. Считается что его убивает в конце дня, после того когда он сделал основную работу - наколол дрова. )


2.2 Поддержка огня в жилье.
1. Поддерживает огонь. (0% Отморожение)

Только для Каннибала есть возможность помимо поддержки огня ещё и убить игрока (Если только выбранный игрок не ушел на охоту)

Примечание: Если данное действие не будет выполнено все получают дополнительное Отморожение в размере 50%

Примечание: Если часов не хватает чтобы обеспечить 24 часа.

Примечание: Если был убит игрок выполняющий это действие, то считается что его убили в конце. Тем самым действия считается выполнено успешным и не несет плохих последствий при смерти игрока.

То действует такой принцип получение Отморожение:
1. Не хватает 3 часов 10% Отморожение всем
2. Не хватает  6 часов 30% Отморожение всем
3. Не хватает  9 часов 40% Отморожение всем
4. Не хватает  12 часов дополнительно 10%  Отморожение всем кроме охотников в этот день
5. Если более 12 часов то 50% Отморожение всем

2.3 Греться (-25% Отморожение)

Примечание: Если хватает запаса дров на 24 часа.
Примечание: Если "Поддержки огня нету в жилье", он автоматически начинает поддерживать огонь в жилье.

Расписание:

22:00 по МСК Казнь

23:00 по МСК Ночь. (Итоги по написанию)

Первые итоги в 23:00 по МСК (по их написанию.). 20го числа

Выжившие:

1. Le Chat
2. Madlena
3. Enzo
4.Sergey Ace
5. Maska
6. Blur
7. Mr. V
8. Ураниум
9. Макс
10. Змей Анноушка
11. Нико
12. Нелепость
13. СБ
14. Снеговичок - Каннибал.

Общие показатели:

Запас дров - 27 часовой
Запас еды - (5 зайцев, 1 Лосей, 1 Волков.  0 Количество готовых порций.)

Тема заявлений(Фаза действий).
Голосование за выбывание.

Игра с ночи

1 ночь
Расширенно:

https://pp.vk.me/c636916/v636916363/26efb/0Ho9LufR_kI.jpg

Сегодня было решено устроить большой рейд... Отправивишись большой группой в лес за добычей...
Было решено экономить запасы еды... Остальные занялись такими обычными вещами как поддержка огня в лагере и заготовкой дров...
Что же дальше ждет наших героев...

Enzo,Мр. В пришли первыми. И они вернулись с пустыми руками... Им ничего не удалось поймать...

Понемногу возвращались Blur, Ураниум , Нелепость, СБ у каждого из них были зайцы. Что не могло их не радовать...

Уже все дровосеки возвращались... Но как за деревьями был труп Маски...

https://pp.vk.me/c636916/v636916363/26ef3/F1f_Ydwt2bU.jpg

Уже темнело... И вот из темноты возвращалась Madlena ...

-О боже! Она вся в крови!

Она была вся из раненая... прихрамывая она тащила за собой небольшого волка...

Сегодня у всех свербило в желудке... Все проголодались...

Шло время но Sergey Ace так и не появился... Интересно что же с ним случилось и стоит ли ждать его возвращение?

Кратко:

Общие показатели:
Запас дров - 27 часовой

Запас еды - (5 зайцев, 1 Лосей, 1 Волков.  0 Количество готовых порций.)

Убиты Sergey Ace и Маска

День 1

Было принято казнить Снеговика.... Он оказался каннибалом!


Если вдруг вы забыли свой процент отморожение. Можете уточнить в ЛС или скайпе у ведущего!

Теги: Survival with cannibals

0

361

Нам нужен 3 дровосек. Если Мадлену вылечит док, то я вон, с моим обморожением, сразу отъеду.

0

362

И не только я..

0

363

#p344023,Анноушка написал(а):

Я маф?

Да)

0

364

#p344026,Нелепость написал(а):

Да)

это же здорово?
давай вешать?)

0

365

#p344027,Анноушка написал(а):

это же здорово?
давай вешать?)

Давай, окончательными)

0

366

мне без разницы куда топать, могу пойти жрачку делать и снять параною по себе провой (естественно, это мне нравится больше всего, по понятным причинам)
могу с топором, что по зверя, что по деревья

0

367

#p344024,Нелепость написал(а):

Нам нужен 3 дровосек. Если Мадлену вылечит док, то я вон, с моим обморожением, сразу отъеду.

Могу я, если верится в мою мирность. Мне хоть и кажется, что меня сегодня разберут на запчасти, но лучше дров принесу, а то их катастрофически мало.

0

368

#p344028,Нелепость написал(а):

Давай, окончательными)

типа: дамы вперёд?
мне нужно начать первой?))

0

369

#p344031,Анноушка написал(а):

типа: дамы вперёд?
мне нужно начать первой?))

Я не тороплюсь, но если проголосуешь сейчас, я проголосую вслед за тобой)

0

370

#p344030,Mr. V написал(а):

Могу я, если верится в мою мирность. Мне хоть и кажется, что меня сегодня разберут на запчасти, но лучше дров принесу, а то их катастрофически мало.

Не вариант, сам понимаешь.

0

371

Кстати, Энзо и Уран были против 3 рубщика. Давайте одного из них вешать)

0

372

Анноушка, Уран, Снеговик, Энзо/Ле Чат. У меня так выходит.

0

373

Вместо Анноушки может быть Мистер В, но его не хочется сегодня вешать, прям вообще.

Отредактировано Нелепость (21-09-2016 15:34:25)

0

374

О, только ушел, как уже оказался по итогам в круге подозреваемых. Думаю, не открою Америку, если скажу, что хочу не висеть, а толковать с психологом о моих гастрономических пристрастиях.

Мафы, очевидно, убивали Маску. Перед концом нульдня Нико выступал ну совсем как психолог, что отметили многие, если не все. Вопрос: Какой должна быть мафоконфа, чтобы не заметить этого и убить Маску вместо него? Настолько спуны, что не читали обсуждения? ИМХО, четырех таких игроков вряд ли найдешь. Что, если все мафы были в лесу и не нашли возможности без палева пойти в лагерь? Допустим их изначальный план - не попадаться психологу, найти его и убить. К концу дня они увидели в негодовании Нико кома, но тогда все уже успокоились и скакать было нельзя. Я не вижу еще причин убивать Маску вместо Нико. 

Хочу услышать от точно мирных куда мне лучше идти сегодня.

0

375

#p344023,Анноушка написал(а):

Вешаю:
а) ты технически мог убить Маску
б) ты вчера вполне отмалчивался, пока тебя за попу не укусили разъярённые сожители
в) твой светофор плохой:
- ты даёшь Мадлену и Лё мирными и набрасываешь тень
- ты даёшь меня и Ураниума негативом, но оставляешь место для отката на обеление
- по остальным комментариев нет в принципе (а те что есть я расписала тезисно, тоже так себе)
г) ты всех кто посмеет голоснуть тебя пишешь в мафы. Ставлю вопрос ребром, я тебя вешаю и буду вешать.

Б) Отмалчивался, потому что есть реал, который требует своего, я уже пояснил это. Сегодня более свободен, но до обеда читал тридцать страниц вечерней и ночной писанины.
А) Да, мог, технически, и не только я. Не отрицаю, но требую справедливости и разбора остальных причастных конкретно Анноушкой.
В) Я написал, что Мадлена и Лё теоретически мирные, однако проверить не помешало бы. Мадлена голосовала за меня, ок. У меня есть более достойные кандидаты.
Аналогично и черные немного белые, лично для меня, по некоторым причинам. Не могу однозначно утверждать. Как и многие здесь присутствующие. Глупо кидать стопроцентное мафство.
Г) Вешай, вешай, будешь отмываться потом от моих кишок.

0

376

#p344033,Нелепость написал(а):

Не вариант, сам понимаешь.

Хочу послушать других. Мнения города на Нелепости не заканчиваются.
Впрочем, я человек независимый, пойду встану в очередь на агрессивную охоту, может перепадет что.

0

377

#p344038,SnowmanV2 написал(а):

О, только ушел, как уже оказался по итогам в круге подозреваемых. Думаю, не открою Америку, если скажу, что хочу не висеть, а толковать с психологом о моих гастрономических пристрастиях.

Мафы, очевидно, убивали Маску. Перед концом нульдня Нико выступал ну совсем как психолог, что отметили многие, если не все. Вопрос: Какой должна быть мафоконфа, чтобы не заметить этого и убить Маску вместо него? Настолько спуны, что не читали обсуждения? ИМХО, четырех таких игроков вряд ли найдешь. Что, если все мафы были в лесу и не нашли возможности без палева пойти в лагерь? Допустим их изначальный план - не попадаться психологу, найти его и убить. К концу дня они увидели в негодовании Нико кома, но тогда все уже успокоились и скакать было нельзя. Я не вижу еще причин убивать Маску вместо Нико. 

Хочу услышать от точно мирных куда мне лучше идти сегодня.

На охоту или готовку согласен?

0

378

#p344036,Нелепость написал(а):

Анноушка, Уран, Снеговик, Энзо/Ле Чат. У меня так выходит.

http://funkyimg.com/i/Gsgz.gif

0

379

Анноушка, угадал?)

0

380

#p344040,Mr. V написал(а):

Я написал, что Мадлена и Лё теоретически мирные, однако проверить не помешало бы. Мадлена голосовала за меня, ок. У меня есть более достойные кандидаты.
Аналогично и черные немного белые, лично для меня, по некоторым причинам. Не могу однозначно утверждать. Как и многие здесь присутствующие. Глупо кидать стопроцентное мафство.

зачем проверять теоретически мирных, когда есть мутная зона.
Ты предлагаешь на прову Мадлену/Лё, которые у тебя мирные, но заметь ты НЕ предлагаешь на проверку меня и Урана, которые у тебя неги.
Л - логика!

0

381

А то что Мадлена играет "мирно", а как должен играть опытный маф? Никого нельзя сбрасывать со счетов..
Давайте уже действительно действовать сообща. Ле Чат, не совещаясь, в готовку пошла, это плохо.
Выбираю между Ле Чат и Снеговиком.

0

382

#p344045,Нелепость написал(а):

Анноушка, угадал?)

конечно, только один лишний

угадай кто?

угадал
Я!  :rofl:

0

383

#p344042,Nikolego написал(а):

На охоту или готовку согласен?

Да пожалуйста. Кого проверяем сегодня?

0

384

#p343949,Mr. V написал(а):

Они мне непары

А почему они тебе непары?

0

385

#p344048,Анноушка написал(а):

конечно, только один лишний

Ок, если ты лишняя, то и Мистер В лишний, но голосуешь против него)

0

386

#p344050,Uranium235 написал(а):

А почему они тебе непары?

я пропустила, это про кого?

0

387

Blur
Даже у меня нет столько цитирования правил (а я люблю правила), сколько у тебя. Заканчивай с этим, пиши свои мысли, не разбавляя их копипастами без серьезной необходимости.

0

388

Снеговик, как тебя расшевелить? Ты собрался только отвечать на вопросы, что ли?

0

389

Почитал всех подозрительных и не очень. Есть идея:
У нас сейчас, получается, 11 человек к концу дня. Можно пожертвовать максимальной охотой, так как еды достаточно, чтобы накормить всех. В чем суть:
На дрова отправить троих - Мадлену, Нелепость и... Энзо. Дальше объясню, почему его. +3 к дровам тоже сойдет, и не надо рисковать по поводу тепла.
На готовку поставить четверых. Двух наверняка мирных и двух 50/50, одного из которых проверить и определить второго таким образом. Здесь останутся Макс точно. Надо найти ещё одного наверняка мирного. На проверку я бы поставил сегодняшних подозреваемых: Ле, Снеговик, В. Двоих из них, третьего казнить.
Остальные идут на охоту. Это три человека по остатку.

Почему так? Я назвал это "двуслойной проверкой" с малиновой начинкой. Первый слой - проверка Энзо на мафство. Он будет рубить дрова и сможет, если он маф, убить кого-то в лагере. Это и будет его проверкой на вшивость. Сначала я хотел его проверить готовкой (спрыгнет-не спрыгнет), но если работать по старому плану, то в случае прыжка от голода могу помереть не только я.
Второй слой проверки - двое подозреваемых на готовке. Два мирных на готовке обеспечат едой 10 человек 100%. Остаются двое - одного я проверяю. Плюс, один из них может попробовать спрыгнуть. Количество порций покажет, сколько человек занималось готовкой (после ночи должно остаться ещё две порции). Если я выживу, Энзо обеляется, я говорю проверку одного подозреваемого, и эта проверка подсказывает вероятную роль второго подозреваемого.

Теперь по поводу двоих на готовку - я предлагал бы Ле и Снега. Маловероятно, что два каннибала пойдут на рубку, если их изначальный план был убить дровосека (по раскладу при убийстве дровосека выдаётся больше всего подозреваемых). То есть один из них точно маф. Насчёт В. - он был в лесу, поэтому связи с дровосеками я не вижу у него. Он может быть мафом, может и не быть, но его проверка не скажет о Ле или Снеге что-либо.

0

390

#p344054,Нелепость написал(а):

Снеговик, как тебя расшевелить? Ты собрался только отвечать на вопросы, что ли?

Ну вот я тут. Пропадать не собираюсь.

0


Вы здесь » Гипер-Мафия » Архив » Игра №107 "Survival with cannibals" Что то плохое творится здесь...(2)


Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно © 2007–2016 «QuadroSystems» LLC